Nouvelle Vague en vinyle

Rappel du premier message :

Laurent vient d'annoncer, dans la rubrique NEWS, la sortie de "Nouvelle vague" en double vinyle pour le 25 juin et je m'en réjouis.



Même s'il a été un peu boudé à sa sortie et pas forcément le préféré de beaucoup de fans, (moi-même, j'ai déjà dit précédemment que je ne suis pas fan des reprises), c'est paradoxalement un album avec des reprises que je préfère. J'adore le choix des titres sélectionnés et les orchestrations : ah ! la version guitare manouche de "Paris s'éveille" est superbe ... je l'aurai bien vue accompagnée par Thomas Dutronc. Peut-être un petit bémol avec  "Attends ou va t'en" qui est aussi inattendu que surprenant, je ne sais pas dire si j'aime ou pas. Mais c'est un album que je trouve joyeux d'un bout à l'autre (Nouvelle vague, Drive my car, Ya Ya twist, J'attendrai, Chante, I'm a believer, Et je m'en vais) et que j'écoute encore régulièrement, alors que j'ai remisé "Avec toi" sitôt la première écoute.

Bon, c'est sûr que les goûts et le couleurs, on n'a pas tous les mêmes, mais ce vinyle sera pour moi un coup de coeur.

moi aussi Pascal, c'est un album que j'ai beaucoup ecoute, les arrangements sont tres riches et varies et re-inventent totalement les chansons sans les trahir, par contre, contrairement a toi, ATTENDS OU VA T'EN fait partie de mes preferees, tout comme, I'M A BELIEVER, RUBY TUESDAY, SUZANNE, NOUVELLE VAGUE, DANS LE SOUFFLE DU VENT ne m'emballait pas trop dans sa version studio, en live elle prenait toute sa dimension, un des moments forts du show, plusieurs autres aussi etaient bien meilleures avec l'energie de la scene ( YAYA TWIST, J'ATTENDRAI, ET JE M'EN VAIS )

robertdemontreal a écrit:moi aussi Pascal, c'est un album que j'ai beaucoup ecoute, les arrangements sont tres riches et varies et re-inventent totalement les chansons sans les trahir, par contre, contrairement a toi, ATTENDS OU VA T'EN fait partie de mes preferees, tout comme, I'M A BELIEVER, RUBY TUESDAY, SUZANNE, NOUVELLE VAGUE, DANS LE SOUFFLE DU VENT ne m'emballait pas trop dans sa version studio, en live elle prenait toute sa dimension, un des moments forts du show, plusieurs autres aussi etaient bien meilleures avec l'energie de la scene ( YAYA TWIST, J'ATTENDRAI, ET JE M'EN VAIS )

Pour moi aussi , Attends Ou Va T'En, est une de mes préférées , avec Suzanne , Il Est 5 Heures , Paris S'éveille,  J'attendrai ... Et surtout Preghero mais qui est sorti sur une compilation les 50 plus belles chansons , quelques temps après...
J'espère qu'elle sera sur ce nouveau double 33 tours

Nick. a écrit:
Pour moi aussi , Attends Ou Va T'En, est une de mes préférées , avec Suzanne , Il Est 5 Heures , Paris S'éveille,  J'attendrai ... Et surtout Preghero mais  qui est sorti sur une compilation les 50 plus belles chansons , quelques temps après...
J'espère qu'elle sera sur ce nouveau double 33 tours

Oui Nick, Preghero y sera. Laurent présente ce double vinyle avec la liste des titres par face, dans les news

https://sylvie-vartan.forumactif.com/t3184-sortie-en-vinyle-de-lalbum-nouvelle-vague-le-25-juin

J adore aussi " Attend ou va-t-en". Celle s que j ecoute le moins mais qui prenait tout leur sens en live sont : YaYa twist et Et je m'en vais, ainsi que Nouvelle vague.
Je trouve toutes les autres reprises d'excellente facture.

mon coup de coeur sur ce disque c'est J'Attendrai! vraiment top sur scene prefere 100 fois a la version de CFrançois.

Je suis très fan de sa reprise de PREGHERO , d'autant qu'après la reprise majestueuse , en 62,  de stand by me de Ben E King par Adriano Celentano , ce n'était pas évident. Sylvie fait une reprise magnifique de cette chanson qui a été écartée de l'album sorti en France mais qu'on récupère sur la compil bien faite des 50 plus belles chansons. Sur cette compil on a aussi droit à la version italienne de nostalgia sur la bande son 2007.
Egalement sur cette compil , la superbe chanson" invisible", une de mes préférées de l'album 2004 qui était en titre caché  Il fallait attendre 5 minutes pour pouvoir l'écouter!!!!! Décidément parfois je m'interroge sur les goûts de ceux qui bossent dans les maisons de disques.!!!!
Idem pour" nos retrouvailles "qui est une chanson rapide avec un air entraînant qui a été écartée de l'album Nashville mais qu'on retrouve sur le Nashville sorti au Japon. Nos retrouvailles méritaient mieux que certaines chansons de l'album " Sylvie à Nashville".
Parfois j'ai du mal à comprendre le choix des maisons de disques.
Sortir en premier titre " je me détacherai" alors que l'album" soleil bleu "regorgeait de titres plus porteurs comme " personne" " soleil bleu" "prisonnière" " tous ces garçons" etc..;, j'ai du mal à comprendre, d'autant que souvent le destin de l'album est lié au premier extrait choisi.

Sylvicalement vôtre
JLUC

JLUC a écrit:

Idem pour" nos retrouvailles "qui est une chanson rapide avec un air entraînant qui a été écartée de l'album Nashville mais qu'on retrouve sur le Nashville sorti au Japon. Nos retrouvailles méritaient mieux que certaines chansons de l'album " Sylvie à Nashville".

En lisant ton message, Jean-Luc, je me suis dit : c'est bizarre, je n'ai pas l'édition japonaise de "In Nashville" et pourtant je connais bien cette chanson "Nos retrouvailles". En fait, cette chanson ne figure pas sur l'édition en boîtier cristal de l'album, mais on la trouve dans l'édition coffret, avec également la nouvelle version de "C'est bon de vous voir"
A quoi ça sert que Ducros,  pardon Sony, se décarcasse ?

tu as raison JLuc quel gachis pour Invisible tres belle chanson, et Nos Retrouvailles aussi passe a la trappe comme le duo Soleil Bleu, c'est domage!

JLUC a écrit:Je suis très fan de sa reprise de PREGHERO , d'autant qu'après la reprise majestueuse , en 62,  de stand by me de Ben E King par Adriano Celentano , ce n'était pas évident. Sylvie fait une reprise magnifique de cette chanson qui a été écartée de l'album sorti en France mais qu'on récupère sur la compil bien faite des 50 plus belles chansons. Sur cette compil on a aussi droit à la version italienne de nostalgia sur la bande son 2007.
Egalement sur cette compil , la superbe chanson" invisible", une de mes préférées de l'album 2004 qui était en titre caché  Il fallait attendre 5 minutes pour pouvoir l'écouter!!!!! Décidément parfois je m'interroge sur les goûts de ceux qui bossent dans les maisons de disques.!!!!
Idem pour" nos retrouvailles "qui est une chanson rapide avec un air entraînant qui a été écartée de l'album Nashville mais qu'on retrouve sur le Nashville sorti au Japon. Nos retrouvailles méritaient mieux que certaines chansons de l'album " Sylvie à Nashville".
Parfois j'ai du mal à comprendre le choix des maisons de disques.
Sortir en premier titre " je me détacherai" alors que l'album" soleil bleu "regorgeait de titres plus porteurs comme " personne" " soleil bleu" "prisonnière" " tous ces garçons" etc..;, j'ai du mal à comprendre, d'autant que souvent le destin de l'album est lié au premier extrait choisi.

Sylvicalement vôtre
JLUC

Entièrement d'accord avec ton post Jean-Luc Il faudrait aussi citer la superbe version de stand by me par John Lennon sur son album Rock n' Roll de 1975 qui avait été enregistré suite à une accusation de plagiat d'une chanson de Chuck Berry. (tiens cela me rappelle l'injuste procès pour plagiat fait à RCA et Jean Renard lors de la sortie de "La Maritza" en 1968) car il faut vraiment avoir l'esprit tordu pour trouver des similitudes avec "les feuilles mortes". je n'ai jamais compris comment RCA avait pu perdre ce procès. Pierre de Marseille..

Comme il est " tendance " de ressortir tous les CD en vinyl , il est cependant dommage de constater que l'on pourrait y rajouter des bonus d'inédits..... Comme par exemple le titre " Toujours un coin qui me rappelle" enregistré pour l'album Nouvelle Vague mais qui est toujours dans les cartons !!!!

C'est certainement possible puisque pour la prochaine sortie du vinyl de l'album " Twiste et Chante " il y aura en bonus un titre inédit
" le coeur changeant " (1963).

Qu'en pensez vous?

Codialement
Didiermarc

H-M.G a écrit:
En prêtant bien l’oreille, au refrain des « Feuilles mortes », dans le passage « ... C'est une chanson qui nous ressemble, toi, tu m'aimais, et je t'aimais. Nous vivions tous les deux ensemble toi qui m'aimais moi qui t'aimais... », il suffit de chanter par-dessus les « La-la-la-la » du refrain de « La Maritza » pour y retrouver, tout de même, une petite similitude.
Bon. De là à en faire un procès... Et le gagner...
H.M-G[/justify]

C'est tout à fait ça, Henri-Michel. Lorsque j'ai entendu parler de plagiat, je me suis toujours demandé où on pouvait en voir un avec "Les feuilles mortes" mais,  comme tu le dis, c'est bien au moment du refrain. En fait, les quatre premiers "la" sont les mêmes notes que le début de chaque phrase du refrain de la chanson d' Yves Montand :

c'est/une/chan/son
La/la/la/la .... la la la la la la la
Qui/nous/res/semble
la/la/la/la ... la la la la la la la
Toi/qui/m'ai/mais
la/la/la/la ... la la la la la la la
etc ...

Cependant, je lis qu'il faut entre 15 et 20 % de similitudes pour qu'un plagiat soit reconnu.  Et là, je trouve un peu gros que 4 notes identiques aient suffit pour atteindre ce taux :

https://www.europe1.fr/emissions/Vos-droits/plagiats-dans-les-chansons-que-dit-la-loi-3545846#:~:text=Un%20taux%20de%2015%20%C3%A0,on%20appelle%20le%20plagiat%20subconscient.
Et là, je rejoins les messages de Pierre de Marseille et d'Henri-Michel : Jean Renard et Pierre Delanoë se sont bien fait avoir sur ce coup-là, surtout quand on sait que c'est devenu un énorme tube qui doit engendrer un beau pactole aux héritiers de Kosma.

Bonjour Henri Michel,
Merci pour ton éclairage objectif.
Ca se discute, en effet ce passage là serait la seule similitude que l'on pourrait trouver, et il me semble aussi que cela ne justifiait pas un procès pour plagiat.
Et dans cette affaire, je pense comme le compositeur Jean Renard que RCA s'est très mal défendu voire pas défendu du tout. D'ailleurs sauf erreur  de ma part RCA n'a pas fait appel du jugement rendu en premier ressort.
On peut aussi regretter que le compositeur Jean Renard ne soit pas monté au créneau pour suppléer la carence de RCA, mais peut-être avait-il des raisons ou des impossibilités que nous ignorons ?
Comment établir la vérité et les responsabilités plus de 50 après ? Seuls les protagonistes de l'époque encore de ce monde pourraient nous éclairer.
Pierre de Marseille.

H-M.G

J adore la Maritza, mais contrairement à vous, et même si je regrette qu il y ait eu un procès, je trouve que c est très ressemblant. Même si le plagiat n était pas volontaire et qu on a voulu décrédibiliser les yeyes, couplet et refrain rappellent vraiment les feuilles mortes, seule la musique est plus présente dans la Maritza

H-M.G a écrit:

On peut aussi regretter que le compositeur Jean Renard ne soit pas monté au créneau pour suppléer la carence de RCA, mais peut-être avait-il des raisons ou des impossibilités que nous ignorons ?
Comment établir la vérité et les responsabilités plus de 50 après ? Seuls les protagonistes de l'époque encore de ce monde pourraient nous éclairer.

J’ai une hypothèse, mais peut-être tirée par les cheveux et, certainement, très subjective de ma part.
Je ne sais pas comment se passe un procès en plagiat, ni devant quelle juridiction.

Alors, je fantasme, et j’ai pensé que la personne qui a rendu le jugement était une personne d’un certain âge, qui considérait « Les feuilles mortes » comme un monument auquel on ne touchait pas, sous peine de sacrilège...

Je me dis qu’il avait à trancher entre un chef d’œuvre mondialement reconnu et célèbre depuis pratiquement vingt ans, et une chansonnette interprétée par une jeune vedette « Yé-Yé ». En dépit du fait que le texte était dû au très respecté Pierre Delanoë.
Dans tout verdict, il ne devrait y avoir que des éléments objectifs, mais on a pu constater à diverses occasions qu’il y a souvent, au contraire, une bonne part de subjectivité.

H-M.G

Bravo pour ta perspicacité Henri-Michel, il est en effet fort possible que le verdict du tribunal ait été rendu en considération de la "notoriété" de la chanson les  feuilles mortes (Kosma-J.Prévert) popularisée entre autres par Y.Montand ) comparée aux auteurs compositeurs et interprètes de La Maritza surtout si en face RCA était aux abonnés absents.
Et je rejoins la juste remarque de Pascal sur le fait que les familles KOSMA /.PREVERT et leurs ayants droits ont avec les droits d'auteur engendrés par la Maritza gagné le Jackpot. Pierre de Marseille.

chelliff a écrit:

PLAGIAT : Sylvie Vartan - "La Maritza" - 1968

A l'issue d'un procès qui fit grand bruit à l'époque, le refrain de La Maritza chanté par Sylvie Vartan en 1968 fut jugé plagié sur celui des "Feuilles Mortes" créé par Yves Montand en 1955.

Mais ce qu'on sait moins, c'est que le couplet était manifestement emprunté au couplet d'une chanson moins connue, interprétée par Juliette Greco en 1967, intitulée "La Femme".

https://youtu.be/RpaGsS0zG64

En effet, c'est encore plus flagrant. Et ce, dès l'intro musicale.

effectivement, il y a des ressemblances, et pourtant elles ne font pas le meme metier!