Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
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ROLLMOPS
JUVART
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JUVART- Messages : 3784
Date d'inscription : 04/03/2017
Age : 63
Localisation : LES SABLES D OLONNE
ROLLMOPS, m.a.d.j et Bill5766 aiment ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Encore une compil à acheter pour la collection. yep !
ROLLMOPS- Messages : 578
Date d'inscription : 09/03/2017
JUVART aime ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
J'ai vu qu'il y a dans la même collection : "Johnny ses plus belles chansons", "Eddy Mitchell ses plus belles chansons" et à chaque fois sur la pochette, je m'interroge sur le "et leur version américaine" que j'aurais plutôt écrit "et leurs versions américaines".
J'ai donc posé la question sur un site de correction d'orthographe et de grammaire. Et voici sa réponse :
J'ai donc posé la question sur un site de correction d'orthographe et de grammaire. Et voici sa réponse :
Pascal Cosne- Messages : 2156
Date d'inscription : 08/03/2017
JUVART aime ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
J'avais vu cela aussi Pascal mais n'étant pas très doué en Français (moi c'est plutôt les chiffres) je me suis dit que cela devait se dire aussi ...
JUVART- Messages : 3784
Date d'inscription : 04/03/2017
Pascal Cosne aime ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Pour ma part, je trouve correct d'écrire" leur version américaine"car il y a une chanson et sa version et qu'une seule. Leurs versions américaines voudraient dire qu'il y a plusieurs versions d'une même chanson. Mes amis sont partis en oubliant leur chapeau et leurs gants... déformation professionnelle...
ayoub- Messages : 526
Date d'inscription : 06/03/2017
ROLLMOPS aime ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Comme on écrirait "Ses plus belles chansons et ses versions américaines" (on ne va pas dire "Ses plus belles chansons et sa version américaine), il y a autant de versions américaines qu'il y a de plus belles chansons. Je mettrais tout est au pluriel.
Mais c'est vrai que la grammaire française est parfois très tordue.
Mais c'est vrai que la grammaire française est parfois très tordue.
Pascal Cosne- Messages : 2156
Date d'inscription : 08/03/2017
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Ses plus belles chansons et ses versions américaines pourraient laisser supposer qu’elle a fait plusieurs versions américaines d’une même chanson . Oui, tu as raison, on se triture l’esprit pour rien. Entre parenthèses, j’ai déjà le cd chansons françaises et leur version américaine, je n’écoute guère que Sylvie. Tout au plus ai-je écouté les versions en anglais une seule fois pour « voir »...
ayoub- Messages : 526
Date d'inscription : 06/03/2017
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
C'est drôle tout ça car j'ai eu un échange sur le même sujet avec une amie cette semaine. Elle m'a envoyé un extrait d'un livre pour enfants en me demandant si je voyais des fautes : "...En rentrant, les enfants ont jeté leurs manteaux et leurs cartables par terre..."
J'ai dit oui car ils n'ont qu'un seul manteau et cartable chacun donc je mettrais ça au singulier !
Je pencherais donc pour le singulier quant à ce disque. Toutes les chansons sont belles comme leur interprète (Sylvie ici)... Il n'y a qu'une Sylvie pour chaque chanson comme une seule version originale !
C'est compliqué le français car en anglais, on mettrait tout ça au pluriel (de même pour l'extrait du livre pour enfants...).
J'ai dit oui car ils n'ont qu'un seul manteau et cartable chacun donc je mettrais ça au singulier !
Je pencherais donc pour le singulier quant à ce disque. Toutes les chansons sont belles comme leur interprète (Sylvie ici)... Il n'y a qu'une Sylvie pour chaque chanson comme une seule version originale !
C'est compliqué le français car en anglais, on mettrait tout ça au pluriel (de même pour l'extrait du livre pour enfants...).
m.a.d.j- Messages : 865
Date d'inscription : 12/03/2017
JF, Nick. et ayoub aiment ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Dans ton exemple Madj, c'est pourtant bien le "s" à "leurs" qui est de rigueur. ils ont jeté leurs manteaux et leurs cartables : chacun ayant le sien, ça fait bien plusieurs manteaux et plusieurs cartables : ils ont jeté des manteaux et des cartables.
"Leur manteau et leur cartable" pourrait sous entendre qu'ils partagent tous le même manteau et le même cartable : ils ont jeté un manteau et un cartable.
"Leur manteau et leur cartable" pourrait sous entendre qu'ils partagent tous le même manteau et le même cartable : ils ont jeté un manteau et un cartable.
Pascal Cosne- Messages : 2156
Date d'inscription : 08/03/2017
claudeosmont aime ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Je comprends ton raisonnement, Pascal et finalement, les deux sont possibles d’après le site que tu as donné précédemment :
https://www.projet-voltaire.fr/regle-orthographe/leur-chapeau-leurs-chapeaux-adjectif-possessif-singulier-pluriel-accord/
On a tous raison !
https://www.projet-voltaire.fr/regle-orthographe/leur-chapeau-leurs-chapeaux-adjectif-possessif-singulier-pluriel-accord/
On a tous raison !
m.a.d.j- Messages : 865
Date d'inscription : 12/03/2017
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Ma femme qui est prof m’a rappelé que le français est distributif
Contrairement à l’anglais
En d’autres termes la pochette a raison mais en anglais on accorde
Her greatest hits and their original versions
La règle anglaise a déteint sur la règle française
Comme souvent
Contrairement à l’anglais
En d’autres termes la pochette a raison mais en anglais on accorde
Her greatest hits and their original versions
La règle anglaise a déteint sur la règle française
Comme souvent
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
La langue française est très riche, subtile et pleine de nuances, ce qu’on ne retrouve pas dans d’autres langues, surtout l’anglais. Je ne crois pas que la grammaire anglaise déteigne sur la grammaire française mais là où je suis d’accord c’est de constater l’appauvrissement du vocabulaire dans la population. Il suffit de regarder les reportages de l’Ina des années 60 ou 70 pour s’en rendre compte. On utilisait le nous plus souvent que le on par exemple et on utilisait aussi la négation . Cela est devenu un charme désuet aujourd’hui, dommage...je reviens sur mon exemple : les enfants ont retiré leur manteau , leur bonnet et leurs gants et ont ouvert leur cartable pour sortir leurs affaires.
ayoub- Messages : 526
Date d'inscription : 06/03/2017
Localisation : Rabat-Grenoble
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Oui, Webmaster, c'est ce que j'écrivais dans mon raisonnement car c'est ce que j'ai toujours appris (j'ai été enseignant de FLE en Angleterre dans une autre vie).
Hier soir, j'ai lu "...tous les gens braqueraient leurs regards sur lui." Ça me saute aux yeux mais bon, je sais maintenant que c'est accepté.
Je suis d'accord avec Ayoub. Un exemple : la collègue de Sylvie qui parlait si bien et clairement dans les années 60 même en tant que petite fille de Français moyens.
Je suis parfois choqué par sa façon de parler aujourd'hui. Je trouve que tous les autres chanteurs de cette génération s'expriment toujours assez bien en général mais je n'ai rien contre elle; c'est juste une constatation.
Hier soir, j'ai lu "...tous les gens braqueraient leurs regards sur lui." Ça me saute aux yeux mais bon, je sais maintenant que c'est accepté.
Je suis d'accord avec Ayoub. Un exemple : la collègue de Sylvie qui parlait si bien et clairement dans les années 60 même en tant que petite fille de Français moyens.
Je suis parfois choqué par sa façon de parler aujourd'hui. Je trouve que tous les autres chanteurs de cette génération s'expriment toujours assez bien en général mais je n'ai rien contre elle; c'est juste une constatation.
m.a.d.j- Messages : 865
Date d'inscription : 12/03/2017
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Bien que je reste sur ma première idée, je me dis que même des "spécialistes" de l'orthographe ne tombent pas forcément d'accord. De toute façon, l'éditeur ne va pas réimprimer ses pochettes.
Mais si je veux rester pointilleux, il y a une autre chose qui me chagrine dans le titre de cet album, c'est "Ses plus belles chansons" !!!
Ah bon ? Gong gong, Tout au long du calendrier ... sont parmi les plus belles chansons de Sylvie ? Ce ne sont pas exactement ces titres-là que j'aurais choisis comme plus belles chansons. J'aurais plutôt titré : "Ses premières chansons et leurs versions originales". (ou "leur version originale" pour ceux qui préfèrent.)
Mais si je veux rester pointilleux, il y a une autre chose qui me chagrine dans le titre de cet album, c'est "Ses plus belles chansons" !!!
Ah bon ? Gong gong, Tout au long du calendrier ... sont parmi les plus belles chansons de Sylvie ? Ce ne sont pas exactement ces titres-là que j'aurais choisis comme plus belles chansons. J'aurais plutôt titré : "Ses premières chansons et leurs versions originales". (ou "leur version originale" pour ceux qui préfèrent.)
Pascal Cosne- Messages : 2156
Date d'inscription : 08/03/2017
Age : 62
Localisation : Cosne-Cours-Sur-Loire
ayoub, ROLLMOPS et m.a.d.j aiment ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
C'est vrai que la langue française peut être tordue ! Ce point de grammaire me travaille depuis et je me suis dit que les profs disent bien "Ouvrez vos livres à la page..." quand il ne s'agit que d'un seul livre pour chaque élève. Pas évident !
L'autre faute que je vois souvent (car pour moi, c'en est une) et le manque d'accord avec le pronom "on" quand il représente plusieurs personnes. J'écrirais donc 'On s'est tant aimés" pour la chanson de Sylvie...
Sinon, je suis d'accord que ce ne sont pas "Les plus belles chansons" de Sylvie sur ce disque mais je retiens quand même "Gong Gong" que j'aime beaucoup. Sylvie en avait d'ailleurs chanté un extrait à Pleyel en se moquant de ces/ses titres avec onomatopées...
10 ans déjà !!
L'autre faute que je vois souvent (car pour moi, c'en est une) et le manque d'accord avec le pronom "on" quand il représente plusieurs personnes. J'écrirais donc 'On s'est tant aimés" pour la chanson de Sylvie...
Sinon, je suis d'accord que ce ne sont pas "Les plus belles chansons" de Sylvie sur ce disque mais je retiens quand même "Gong Gong" que j'aime beaucoup. Sylvie en avait d'ailleurs chanté un extrait à Pleyel en se moquant de ces/ses titres avec onomatopées...
10 ans déjà !!
m.a.d.j- Messages : 865
Date d'inscription : 12/03/2017
Pascal Cosne aime ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
J’avais voulu en parler de cet accord avec on.., mais je m’étais dit que certains devaient déjà trouver le sujet un peu longuet pour ne pas dire barbant.
Je ne suis pas du tout d’accord avec ce qui est devenu une mode puis une habitude de mettre au pluriel l’adjectif. On est un pronom de la 3e personne du singulier donc l’accord doit être fait au singulier comme avec il ou elle. Sinon il faudrait dire on sont contents au lieu de on est... content.on écrit on chante, on vient, on prend donc on est venu, on devient agile etc... mais on est très heureux de revoir Sylvie en octobre🥰
Je ne suis pas du tout d’accord avec ce qui est devenu une mode puis une habitude de mettre au pluriel l’adjectif. On est un pronom de la 3e personne du singulier donc l’accord doit être fait au singulier comme avec il ou elle. Sinon il faudrait dire on sont contents au lieu de on est... content.on écrit on chante, on vient, on prend donc on est venu, on devient agile etc... mais on est très heureux de revoir Sylvie en octobre🥰
Dernière édition par ayoub le Sam 24 Avr - 21:28, édité 1 fois
ayoub- Messages : 526
Date d'inscription : 06/03/2017
Localisation : Rabat-Grenoble
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Juste pour clore le sujet, j'écrirais juste que deux femmes diraient "on est heureuses d'aller voir Sylvie en octobre..."
Et pour donner un meilleur exemple, dirais-tu "On est tout égal" ou "On est tous égaux" ?
Et pour donner un meilleur exemple, dirais-tu "On est tout égal" ou "On est tous égaux" ?
m.a.d.j- Messages : 865
Date d'inscription : 12/03/2017
JF aime ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
On peut continuer de s'interroger avec "Elles ont l'air heureuses" ou "Elle ont l'air heureux" ?
Comme quoi, il y a matière à écrire un sujet aussi longuet et barbant que les lynchages récurents de Sheila auxquels s'adonnent certains avec délectation.
Comme quoi, il y a matière à écrire un sujet aussi longuet et barbant que les lynchages récurents de Sheila auxquels s'adonnent certains avec délectation.
Pascal Cosne- Messages : 2156
Date d'inscription : 08/03/2017
Age : 62
Localisation : Cosne-Cours-Sur-Loire
ayoub et m.a.d.j aiment ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Pour cette dernière participation ? On peut dire les deux. Elles ont l’air heureuses ou elles ont l’air heureux, les deux sont autorisés. Bonne soirée
ayoub- Messages : 526
Date d'inscription : 06/03/2017
Localisation : Rabat-Grenoble
JF et Pascal Cosne aiment ce message
Re: Sylvie "Ses plus belles chansons et leur version Américaine"
Comme quoi, il y a matière à écrire un sujet aussi longuet et barbant que les lynchages récurents de Sheila auxquels s'adonnent certains avec délectation.
Perso, je préfère les prises de tête grammaticales aux lynchages récurrents de Sheila !! Au moins, on apprend des choses.
Sinon, comment est ce disque vinyle pour ceux qui le possèdent ? Y a-t-il de belles photos à l'intérieur ?
Perso, je préfère les prises de tête grammaticales aux lynchages récurrents de Sheila !! Au moins, on apprend des choses.
Sinon, comment est ce disque vinyle pour ceux qui le possèdent ? Y a-t-il de belles photos à l'intérieur ?
m.a.d.j- Messages : 865
Date d'inscription : 12/03/2017
JUVART, JF, ayoub et Pascal Cosne aiment ce message
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